Kornelia19273

Ich habe gehört, dass man Strafe zahlen muss, wenn der Personalausweis abgelaufen ist. Stimmt das, und wenn ja, welche Kosten kämen da wohl auf mich zu?


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ANTWORTEN (25)
19.11.2010, 23:19 Uhr
 
spamonmass

Hallo Kornelia,

laut Gesetz musst du dich ausweisen können. Wenn du zB einen gültigen Reisepass hast, dann kannst du dich damit ausweisen. Ein Perso ist nicht umbedingt notwendig.

Ich kann dir die Höhe der Strafe nicht nennen, da ich schon länger aus der Materie raus bin, ich weiß aber, dass es u.a. davon abhängt, wie lange der Perso abgelaufen ist.

Im übrigen ahnden das auch nicht alle Gemeinden, es hängt ein wenig davon ab, wie ausgelastet die Mitarbeiter sind ;)

Manche Behörden kümmert das gar nicht, andere nehmen das sehr ernst.

Wenn sich deine Behörde bisher bei dir nicht gemeldet hat, dann keine Panik, geh hin und beantrage einen neuen Perso - es wird dich keiner mehr bestrafen.

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20.11.2010, 06:07 Uhr
 
sokomo

@spamonmass: Das stimmt leider nicht. Laut § 1 Absatz 1 des Gesetzes über Personalausweise (PersAuswG) ist jeder Deutsche, der das 16. Lebensjahr vollendet hat, verpflichtet, einen Personalausweis zu besitzen und diesen auf Verlangen einer zur Überprüfung berechtigten Person vorzulegen.gesetzlich.

Wer es unterlässt, einen Ausweis auf Verlangen einer zuständigen Stelle vorzulegen, handelt ordnungswidrig. Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße geahndet werden.

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20.11.2010, 06:25 Uhr
 
sokomo

Eine einheitliche Geldbuße gibt es nicht. Sie ist davon abhängig wie lange sie schon keinen Perso-Ausweis haben.

Kein Ausweis/Pass länger als 6 Monate: 15 Euro

- 12 Monate: 25 Euro

- 18 Monate: 35 Euro

- 24 Monate: 50 Euro

Ich weiss leider nicht, ob die Werte in allen Bundesländern gleich sind.

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20.11.2010, 09:31 Uhr
 
Highspeed

@sokomo: Reisepass oder Personalausweis.

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20.11.2010, 12:32 Uhr
 
spamonmass

@sokomo

wie gut, dass es dir "leid tut", dass meine aussage angeblich nicht stimmt.

was anderes, hast du den §1 abs. 1 zu ende gelesen?

da steht im auch: "...dies gilt nicht für Personen, die einen gültigen Paß besitzen und sich durch diesen ausweisen können."

also ist meine aussage richtig, und deine "leider" falsch.

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20.11.2010, 12:43 Uhr
 
spamonmass

meine aussage stützte sich auf das gesetz, welches bis zum 31.10. gültig war. in der sache ändert sich nichts, aber das gesetzt regelt es nun in §1 abs.2 "...Personen, die einen gültigen Pass im Sinne des § 1 Abs. 2 des Passgesetzes besitzen, können die Ausweispflicht nach Absatz 1 Satz 1 und 2 auch durch den Besitz und die Vorlage ihres Passes erfüllen."

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20.11.2010, 16:17 Uhr
 
hotznplotz

Hallo Kornelia,

die bisherigen Antworten sind schon alle fast richtig, aber ums kurz zu machen:

Jeder Deutsche ab 16 ist verpflichtet, einen gültigen Reisepass oder Personalausweis zu besitzen. Daraus ergibt sich aber keine Mitführpflicht!

Wenn Du weder das eine noch das andere besitzt, kann ein Bußgeld verhängt werden, dessen Höhe aber nicht wie im Straßenverkehr genau festgelegt ist. Im Regelfall wird der Betrag irgendwo zwischen 25 - 100 Euro liegen, das legt die zuständige Behörde im Einzelfall fest.

Die Bußgeldvorschrift bezüglich verweigerter Personalien (§111 OWiG) ist davon übrigens unabhängig und hat nichts mit dem Besitz eines Ausweises zu tun.

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20.11.2010, 17:15 Uhr
 
Savoyard

Hallo,

alles richtig und bestens, aber noch eine Ergaenzung. Da Auslandsdeutsche keinen Perso haben koennen, da sie ja nicht in Deutschland gemeldet sind, muessen sie einen Pass haben. Das bedeutet auch, dass Auslandsdeutsche den neuen Perso nicht haben werden/koennen. Da war letztens eine entsprechende Frage aus USA,

schoene Gruesse aus den sovoyardischen Alpen

Le Savoyard

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20.11.2010, 18:48 Uhr
 
sonstuss

Mein Perso war über ein Jahr abgelaufen als ich einen neuen beantragt hatte. Hatte zu der Zeit auch keinen Reisepass. Es gab weder eine Nachfrage noch eine Bußgeldstrafe. Das hängt wahrscheinlich von der jeweiligen Kommune sowie dem jeweiligen Mitarbeiter im Amt ab, ob es einfach so gemacht wird oder Strafe fällig wird. Große Sorgen braucht man sicher aber nicht machen.

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21.11.2010, 02:59 Uhr
 
flyingfree

Du musst nur EIN gültiges Ausweisdokument mit dir führen. Das kann auch der Reisepass sein. Ich vermute, bei einer Personenkontrolle kostet das Fehlen erstmal nur soviel, dass man es auf der heimischen Polizeiwache vorzeigen muss.

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21.11.2010, 12:53 Uhr
 
spamonmass

@flyingfree

falsch, du musst eines besitzen, aber keines mit dir führen.

und die polizei wird dir nichts aufbrummen, höchstens darauf hinweisen, dass es abgelaufen ist und bei zweifeln deine daten abgleichen.

ich weiß nicht, ob es euch bekannt ist, aber man kann mit abgelaufenen personalausweis reisen. und zwar verlängert der bundesgrenzschutz den ausweis um die länge der reise. man bekommt sonen grünen schnipsel an den ausweis gebappt. kostenpunkt: 5 euro gebühr - und null strafe.

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21.11.2010, 15:22 Uhr
 
GünnieTheh...

Ihn verlängern zu lassen kostet dich nur eine Gebühr. Verlängern lassen solltest du ihn aber. Es wird als staatlicher Anspruch verstanden, dass alle Bürger einen Ausweis haben, sich ausweisen können. Nichtbesitz des Persos ist also durchaus strafbar, ist eine Ordnungswidrigkeit, wird dich eine variable Geldbuße kosten, wohl so zwischen 10 und 40 Euro.

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21.11.2010, 15:32 Uhr
 
spamonmass

@GünnieThehHOFF

verlängern geht grundsätzlich nicht! ausnahme: vor flugreisen, am flugahfen, von der bundespolizei.

die gemeinden verlängern nichts, sondern stellen ein neues ausweisdokument aus. wenns gang dringen ist, gibts einen vorläufigen personalausweis, der sofort ausgestellt wird. der alte wird aber nicht verlängert.

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21.11.2010, 20:00 Uhr
 
classria31

hmm...das gnaze wird schon als Ordnungswidrigkeit gesehen, nur ist so ein Ausweis heutzutage auch nicht mehr so billig...Wenn Du allerdings wirklich bestraft wirst, sind das zwischen 5€ und 1000€ (!). Kommt wie immer bei auf den Sachbearbeiter an...warte nicht zu lange mit der Verlängerung!

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21.11.2010, 20:48 Uhr
 
J.Lude

Ja das ist richtig. In Deutschland besteht die Pflicht, einen gültigen Ausweis oder Pass zu haben. Kann man beides nicht vorweisen, wird ein Bußgeld fällig. Die Höhe orientiert sich daran, wie lange der Ausweis abgelaufen ist. Bis zu einem Jahr kostet es 15 Euro Strafe, bis zu zwei Jahren 25 Euro und ist er länger als zwei Jahre ungültig, wird eine Gebühr von 50 Euro erhoben.

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21.11.2010, 21:32 Uhr
 
Jimbo11

Ich war erst neulich auf dem Einwohneramt (sorry, heißt ja jetzt "Bürgerbüro"), um einen neuen "alten" Perso zu beantragen, da ich vom nPA nichts halte. Damit der neue "alte" möglichst lange gültig ist, bin ich auch erst am 27.10. hingegangen, obwohl mein bisheriger Perso seit Ende Januar 2010 abgelaufen ist.

Einen Reisepass besitze ich auch nicht.

Es gab kein Gezeter, keine Androhung von Strafen, gar nichts. Ich habe einfach den Antrag unterschrieben, 8 € bezahlt und nach fünf Minuten (plus 1 1/2 Stunden Wartezeit) war ich wieder draußen.

Mein neuer alter Perso kommt erst so in zwei Wochen, und ich mache mir gar keine Sorgen deswegen. Ich kann zur Not (Geburtsurkunde etc.) jederzeit locker nachweisen, wer ich bin.

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21.11.2010, 21:33 Uhr
 
Jimbo11

Nerv, "die Antwort darf nur maximal 1000 Zeichen lang sein".

Also gut, hier kommt der Rest:

Übrigens habe ich auch mal einige Zeit im Notariat gearbeitet. Wenn da einer mit einem abgelaufenen Ausweis kam, haben wir immer geschrieben: "... ausgewiesen durch Personalausweis, der seit [Datum] abgelaufen ist. Die Identifizierung des Beteiligten war dem Notar jedoch zweifelsfrei möglich".

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22.11.2010, 11:22 Uhr
 
Pixelschubser

Nein, keine Strafe (da es sich nicht um eine Straftat handelt) sondern ein Bußgeld (Ordnungswidrigkeit). Schau mal:

(1) Ordnungswidrig handelt, wer

1. entgegen § 1 Abs. 1 Satz 1, auch in Verbindung mit Abs. 2 Satz 1, einen Ausweis nicht besitzt,

2. entgegen § 1 Abs. 1 Satz 2, auch in Verbindung mit Abs. 2 Satz 1, einen Ausweis nicht vorlegt,

3. entgegen § 9 Abs. 2 Satz 2 einen dort genannten Antrag nicht oder nicht rechtzeitig stellt,

...

(3) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 6, 7 und 8 mit einer Geldbuße bis zu dreihunderttausend Euro, in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 5 und des Absatzes 2 Nr. 2, 3 und 5 mit einer Geldbuße bis zu dreißigtausend Euro und in den übrigen Fällen mit einer Geldbuße bis zu fünftausend Euro geahndet werden.

Na - Angst bekommen? Brauchst Du nicht. Ist immer eine Ermessenssache der Gemeinden...

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22.11.2010, 12:48 Uhr
 
wernerinitaly

Hallo Kornelia, nun weißt du sicher schon alles -)

Trotzdem: auch ich hatte neulich das Problem, und mich deswegen bei einem deutschen Konsulat erkundigt. Ein abgelaufener Ausweis ist zum reisen noch ein Jahr nach Ablauf gültig ... allerdings glt das nicht unbedingt für Flugreisen, dort liegt es bei den Fluggesellschaften, ob sie die Person befördern wollen oder nicht.

Zum sich ausweisen könnte er sogar noch länger gültig sein ... die dort eingetragenen Daten ändern sich ja nicht ... nur formal ist der abgelaufenen Ausweise dann nicht mehr "gültig".

Wenn man allerdings gar keine Dokument hat, kommt es wohl gelegentlich zu den oben beschriebenen Strafen im unteren zweistelligen Eurobereich.

mfg

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22.11.2010, 13:12 Uhr
 
kikjohn

Wenn du einen gültigen Reisepass hast genügt dieser als Ausweis.

Ich habe noch nie einen Perso besessen, bin 54 Jahre alt und weise mich immer mit meinem Reisepass aus --bisher und wahrscheinlich auch in Zukunft---null Problem.

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23.11.2010, 07:22 Uhr
 
Loginname

Ich habe mal bei einer Routinekontrolle einen ein Jahr abgelaufenen Perso vorgezeigt und musste daraufhin ein Bußgeld zahlen (20 DM, lang ists her). Der Perso wurde einbehalten. Das sollte man also besser nicht machen. Dann lieber sagen, man hätte keinen und auf den Reisepass zuhause verweisen, wenn man denn einen hat. Ich hatte einen. Weiß nicht, ob das jetzt wieder andere Paragraphen sind, von wegen ungültiges Dokument benutzen, oder so.

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06.12.2010, 09:41 Uhr
 
gebi43

Hallo,

also mein Perso war bereits im August 2009 abgelaufen, und ich habe mir jetzt im Oktober einen neuen ausstellen lassen - ohne Probleme oder Kommentare von seiten der Paßstelle. Allerdings habe ich auch einen gültigen Pass. Ob das in so einem Fall entscheidend ist, weiss ich aber nicht.

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13.12.2010, 04:29 Uhr
 
Zeee

Du musst nur im Besitz EINES (Anzahl 1) gültigen Lichtbildausweis sein (ab 16). Ist der Reisepass noch gültig darf der Perso abgelaufen sein und umgekehrt. Hatte 8 jahre lang keinen Perso weil gültiger Reisepass vorlag. Erst jetzt, vor der Preiserhöhung, beantragte ich einen Perso neu. Null Problemo dort auf der Behörde.

Sind aber beide Dokumente ungültig, beginnt die Ordnungswidrigkeit, die von der Behörde ´mit einer Geldbuße belegt werden kann' (aber nicht muss). Bei ein paar Tagen machen sie gewiss keinen Stress. Denn auch das Erheben eines Bußgeldes bedeutet für den Beamten ARBEIT, und er bekommt das Geld ja nicht, sondern die Staatskasse.

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14.12.2010, 13:30 Uhr
 
Dragy99

Jeder Deutsche ab 16 J. muss nach § 1 PAuswG einen Personalausweis BESITZEN, dieser muß aber bei Aufenthalt im Inland nicht gültig sein. Wenn er abgelaufen ist, braucht man KEINE Strafe oder Bußgeld bezahlen, wenn man sich damit nur in Deutschland aufhält und es kann sich auch damit ausgewiesen werden, z.B. bei einer Verkehrs~ oder Personenkontrolle, ohne deshalb eine Strafe erwarten zu müssen. Auch die Neubeantragung eines Personalausweises kann ohne Probleme mit einem abgelaufenem Ausweis erfolgen und es darf kein Bußgeld verhängt werden. Bußgelder kann es geben, wenn man überhaupt keinen Personalausweis besitzt, weil noch NIE! einer beantragt wurde. Lediglich muss beim Grenzübertritt z.B. ins Ausland ein gültiger Personalausweis vorgelegt werden. Hier können auch Verwarnungs~ bzw. Bussgelder anfallen, z.B. bei der Passkontrolle am Flughafen bei der Einreise aus einem Drittland wie Schweiz, Norwegen usw.; In diesem Fall kann sich mit einem gültigen Reisepass ausgewiesen werden.

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19.11.2011, 14:52 Uhr
 
pbg73

Etwas ganz anderes: wenn Du Dich bei einer Bank ausweisen musst, ist diese gemäß Geldwäschegesetz angewiesen, sich ein gültiges Legitimationsdokument (Personalausweis oder Reisepaß, der Führerschein zählt nicht) vorweisen zu lassen. Will ich jetzt ein neues Konto eröffnen oder eine Vollmacht einrichten, muss ich mir einen vorläufigen Perso ausstellen lassen (wieder extra Bild und extra Gebühren), wenn es sofort sein muss und ich nicht warten kann.

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