Ursula von der Leyen im Interview: "Ich kenne es, vor Wut zu kochen"

Als "Zensursula" kritisiert: Von der Leyen vor dem Gästehaus der niedersächsischen Landesregierung in Hannover© Michael Trippel

Der "Spiegel" mokierte sich über Ihr "Leben aus Vaseline", und "Konkret" höhnte über Ihr heimisches Glück, es handle sich um ein "niedersächsisches Idyll auf Speed"…

Ich bin sogar mit Magda Goebbels verglichen worden! Ganz am Anfang hat mich so was unglaublich verletzt. Da habe ich mich schon gefragt: Warum schreibt einer so was? Nach einer Weile habe ich gemerkt: Das macht dich kaputt, wenn du das so nah an dich rankommen lässt. Nimm es einfach zur Kenntnis.

Erst gab es für Sie nur Siege, jetzt häufen sich die Rückschläge: Trotz Elterngeld stagnieren die Geburtenzahlen, die Ausweitung des Elterngeldes für Teilzeitbeschäftigte konnten Sie nicht durchsetzen, zuletzt haben Sie mit Ihrem Gesetz zum Stopp von Kinderpornos im Netz die Internet-Community gegen sich aufgebracht. Dort verspottet man Sie inzwischen als "Zensursula". Müssen Sie jetzt das Verlieren lernen?

Wieso? Das Teilelterngeld steht im Wahlprogramm der Union. Kritik am Inhalt gab es ohnehin nicht, nur am Tempo, mit dem ich es einführen wollte. Was das Sperren von Kinderpornografie angeht, kann ich mit dem Spitznamen prima leben. Eine überwältigende Mehrheit der 40 Millionen deutschen Internetnutzer findet wie ich, dass das Sperren von Bildern vergewaltigter Kinder richtig ist. Und wenn ich aus dem Geburten-Auf-und-Ab etwas lernen muss, dann, mehr Geduld zu haben. Aber die Modernisierung der Familienpolitik ist ohne Alternative.

In der Politik findet das Kungeln und Strippenziehen oft erst spätabends beim Bier statt. Was macht dann Ursula von der Leyen?

Sie ist entweder auf einer Veranstaltung, muss also arbeiten - oder sie ist zu Hause.

Wird Ihnen das Nicht-dabei-Sein manchmal zum Vorwurf gemacht?

Mir ist prophezeit worden: Daran scheiterst du. Heute kann ich sagen: Es geht auch anders. Ich will deshalb auch vielen, vielen Frauen Mut machen: Es geht auch, ohne dass man seine Abende permanent der Politik verschreibt. Dazu muss man fleißig sein und sich zusammentun mit denen, die zu Recht sagen, Politik findet abends in diesen Zirkeln statt. Die muss man überzeugen: Ich brauche deine Hilfe. Du hast die Zeit abends. Wenn du da bist, setz dich ein für meine Sache.

Sie fremdeln mit dem Politikbetrieb, Sie sind da wie ein blonder Engel eingeflogen…

Die anderen waren sicher ein bisschen konsterniert über mich und haben sich gefragt: Was ist das denn jetzt für eine? Viele Regeln, Abläufe, ungeschriebene Gesetze habe ich nicht gekannt und gebrochen. Das stößt andere vor den Kopf. Wolfgang Schäuble, den ich sehr bewundere, hat mir oft klugen Rat gegeben, hat gesagt: Es wäre sinnvoll, Sie reden bei diesem Thema jetzt erst mal mit diesem oder jenem. Das war unglaublich hilfreich.

Politik ist oft noch ein Geschäft unter Männern. Wie schwer war es für Sie, sich durchzusetzen?

Ich habe gelernt, mich durch laute Stimme, aggressive Körpersprache und andere männliche Verhaltensmuster nicht einschüchtern zu lassen. Anfangs bin ich angeschrien worden, damit kann man Sie in heftigen Diskussionen einfach an die Wand schleudern.

Wer hat Sie angeschrien?

Männer. In hohen Positionen.

Minister?

Auch Minister.

Was tun Sie dann?

Nicht zurückbrüllen. Stimme senken. Und zum Beispiel sagen: "Ich nehme zur Kenntnis, dass Sie mich jetzt hier anbrüllen. Die Rechnung vom Ohrenarzt kriegen Sie dann." Das hilft manchmal, nicht immer.

Als es um die steuerliche Absetzbarkeit der Kinderbetreuung ging, notierte Finanzministerkollege Peer Steinbrück auf der Vorlage: "Familienministerium nicht beteiligt…

Das habe ich zum Beispiel erst zu spät gemerkt. Das sind Situationen, wo man ohnmächtig und bass erstaunt dasteht. Aber ich habe daraus gelernt: Das passiert dir so schnell nicht wieder.