Ursula von der Leyen im Interview: "Ich kenne es, vor Wut zu kochen"

Frau von der Leyen, Sie machen Politik auf höchster Ebene, haben sieben Kinder, pflegen daheim jetzt auch noch Ihren demenzkranken Vater - ein Hochleistungsleben. Hatten Sie in den vergangenen Jahren nie das Gefühl, etwas zu verpassen?

Verpassen wäre der falsche Ausdruck. Aber: Ich will und muss mit meinen Kräften haushalten, bestimmte Dinge gehen deshalb jetzt nicht: Musik machen, Freunde treffen, reisen. Das akzeptiere ich. Aber ich habe schon manchmal das Gefühl, hart am Anschlag zu arbeiten und zu leben.

Sie haben mal gesagt: "Mein Leben besteht fast ausschließlich aus Arbeit und Kindern."

Das klingt sicher anstrengender, als es ist, das Leben mit Kindern ist ja auch unglaublich prall und voll. Ich habe aber erst lernen müssen, Druck oder politischen Ärger abzuschütteln und umzuschalten in dem Moment, wenn ich daheim die Haustür zuschließe. Ich sage mir dann: "Hör mal, jetzt ist Zeit für die andere Seite, die Politik muss jetzt weg." Telefon aus, ganz wichtig, nicht mehr in die E-Mails gucken, nicht ins Internet, schon gar keine Nachrichten. Psychologen würden dazu vielleicht sagen: aktive Verdrängung. Den Kindern ist es völlig egal, ob ein Gesetz scheitert oder ob du wüst beschimpft wirst. Aber ob wir heute zusammen mit den Ponys unterwegs sind und sie mir erzählen können, was sie bewegt, das ist für sie wichtig.

Ist Ursula von der Leyen eigentlich auch mal schlecht gelaunt, wütend oder überfordert?

Oh, ja! Innerlich vor Wut zu kochen und überfordert zu sein kenne ich natürlich.

Was machen Sie dann?

Da hilft mir zum Beispiel Laufen. Dann halte ich im Kopf die Brandreden, die ich immer schon mal halten wollte, und dann ist der Frust weg.

Wie fühlen Sie sich abends, nach einem ganz normalen Tag in Ihrem Ministerleben?

Erschöpft. Es ist ganz schlecht, spät abends mit mir Probleme zu besprechen, ich bin ein absoluter Morgenmensch. Ich rufe meine Staatssekretäre leidenschaftlich gern morgens zwischen halb acht und acht an. Ich weiß nicht, wie toll die das finden. Aber das ist der Zeitpunkt, ab dem meine Kinder gerade zur Schule sind.

Haben Sie noch nie gedacht: "Jetzt will ich endlich mal allein sein, jetzt brauche ich Zeit für mich"?

Nein, meine Zeit für mich heißt Familie. Entweder Zweisamkeit mit meinem Mann, das ist Zeit, die ich über alles liebe. Oder Zeit mit den Kindern. Im Schwimmbad oder auf dem Ponyturnier, zittern und bangen, ob die Stange fällt, und abends verdreckt und erschöpft wieder zu Hause ankommen. Das ist Zeit, in der ich auftanke.

Haben Sie manchmal ein schlechtes Gewissen als Mutter?

Das hat sicher jede Mutter mal, phasenweise ich auch. Wenn ein Kind mit 'ner Sechs nach Hause kommt, klassische Situation, oder wenn es Tränen gegeben hat und ich das Problem nicht hab' lösen können. Gerade Schule kann einen hohen Druck ausüben, im nächsten Jahr habe ich fünf Kinder im Gymnasium, ich kann Ihnen sagen, ich bin wieder ganz schön fit in Physik und Latein. Aber ich habe nicht mehr das schlechte Gewissen, das ich als junge Mutter hatte, das hat mir oft die Umgebung gemacht. Heute bin ich reifer und gestandener.

Wie schaffen Sie das alles? Fahren Sie jeden Abend nach Hause? Oder reicht Ihnen das Wochenende, um eine gute Mutter zu sein?

Jetzt würde mich erstens interessieren, wie Sie die Zeiteinteilung für eine "gute" Mutter und "gute" Ministerin definieren. Und zweitens, wie oft Sie diese Frage schon Ministern gestellt haben, die auch Väter, Ehemänner und Söhne sind.

Können Sie verstehen, dass Sie manchen Menschen in Deutschland ein wenig unheimlich sind?

Ja, klar. Ich kann das verstehen. Das sitzt immer noch tief drin: sieben Kinder und Karriere, das kann doch gar nicht sein. Dabei ist völlig akzeptiert, dass Frauen Minister sind. Sogar Kanzler dürfen sie sein…

Nur Kinder dürfen sie nicht haben.

Und das ist der Punkt, den ich schrecklich gern ändern möchte: Dass Kinder nicht als etwas Begrenzendes gesehen werden, sondern dass wir Lebenswirklichkeiten schaffen, wo Kinder mittendrin sind.

Viele Frauen fühlen sich durch Ihren perfekten Lebensentwurf vorgeführt und unter Druck gesetzt.

Weil die nur das Ergebnis sehen. Ich habe aber auch mal ein Studium abgebrochen. Ich bin eine junge Frau gewesen, die mit zwei Kindern das Gefühl hatte: Ich klappe zusammen, wenn ich so weitermache - und habe als junge Ärztin in der Klinik deswegen um eine Halbtagsstelle gebettelt. Heute strahle ich eine gewisse Sicherheit aus, die viele junge Frauen noch gar nicht haben können. Die fragen, was ich auch gefragt hätte: Wo sind denn bei der die Ecken und Kanten, wo sind denn da die Probleme?