Interview Jim Jarmusch: "Ich studiere Pilze und katalogisiere Vögel"

Seine Filme sind Kult, der Typ ist schrullig und spannend: Für Regisseur Jim Jarmusch, 56, arbeiten berühmte Schauspieler auch für sehr wenig Geld© Astrid Stawiarz/Getty Images

Jim Jarmusch: Ich würde für dieses Interview gern den Jarmusch-Ansatz wählen.

Und wie geht der?

Kein Skript. Viel Improvisation. Mal sehen, wohin die Reise geht.

Alles klar. Hier sind drei Sorten Grüner Tee: Zen, Zitronengras, gerösteter Reis. Welche nehmen Sie?

Den gerösteten. Ich hole mir meine Blätter immer in Chinatown.

Niemals Kaffee? Nein.

Kein Espresso?

Ich habe das alles aufgegeben. Ich habe von einem Tag auf den anderen Kaffee, Nikotin, Fleisch, Alkohol, Drogen aufgegeben. Einen Monat lang dachte ich, ich laufe Amok.

In Ihrem neuen Film spielt Espresso eine große Rolle. Sie verweilen mit der Kamera so lange auf einer Tasse, bis diese wie ein Stillleben wirkt.

Es ist mein Ziel, dass die Zuschauer solche Bilder sehen, als wären sie Gemälde. Und dass sie, wenn sie das Kino verlassen, diese Gegenstände wieder ganz anders wahrnehmen.

Und die Geschichte?

Die ist zweitrangig. Es gibt eine Geschichte, aber eher versteckt. Ich lasse die dramatischen Dinge gern weg. Mich interessieren eher die Charaktere und ihre Interaktionen. Ich zeige, wie meine Figuren Dinge anschauen und dabei die Zeit vergeht.

Es vergeht verdammt viel Zeit.

Meine Charaktere sind wie Gemälde. Da gibt es die Nackte. Den Gitarristen. Den Amerikaner. Der Amerikaner symbolisiert den ständigen Versuch, uns einzubläuen, was die Wirklichkeit sein soll. Aber ich will nichts erklären. Jeder soll sich seinen eigenen Reim machen.

Können Sie mit Kritik umgehen?

Oh ja. Hab kein Problem damit.

Ich verstehe den Film nicht. Es geht um einen Killer, der irgendwann jemanden umbringen will, aber man weiß weder warum, noch wer seine Komplizen sind.

Das ist okay. Alles ist interpretierbar. Seit Jahren schon lese ich keine Kritiken meiner Filme, es sei denn, sie sind sehr negativ.

Wirklich?

Ich mag negative Kritiken. Weil sie eine Wahrnehmung haben, die weit entfernt von meiner eigenen ist. Für mich ist das interessanter. Es verletzt mein Ego nicht. Früher war das anders. Die Rezensionen meiner Filme wirkten auf mich wie billige Drogen, die dir kurzzeitig ein High geben oder dich ins Elend stürzen.

Aber Sie arbeiten drei Jahre an Filmen. Sie sind Ihre Kinder. Und dann kommen wir Kritiker und machen sie auf 20 Zeilen nieder.

Es erreicht meine Seele nicht. Ich sage mir dann: Da sitzt so ein Kritiker, der sieht zwölf Filme in der Woche und hat kleine Kinder, sein Haus ist im Chaos, und er hat einen Redaktionsschluss, vor dem er fertig sein muss. Dem ist es egal, wie viel meiner Seele in dem Film steckt. Ich habe Sympathie für ihn.

Sie sind furchtbar verständnisvoll. Ist das ein Schutzwall?

Nein, denn ich mache keine Filme, um kommerzielle Erfolge zu landen. Ich mache Filme, weil ich an sie glaube und etwas zum Ausdruck bringen will. Viele Menschen werden diesen Film nicht verstehen, das ist mir oft passiert. Mein Film "Dead Man" war verwirrend, ein psychedelischer Western in Schwarzweiß. Was zum Teufel ist das, sagten die Leute. Heute ist er Kult.

Was wäre, wenn plötzlich 30 Millionen Menschen Ihren Film sähen?

Das würde mir Angst machen. Wahrscheinlich würde ich denken: Oh, mein Gott. Was habe ich bloß falsch gemacht? Aber ich bezweifle, dass das je passiert.

Ist das nicht eine sehr elitäre Haltung?

Ich bin einfach an Dingen interessiert, die sich am Rand der Gesellschaft abspielen. Mainstream interessiert und inspiriert mich nicht. Mainstream macht mir Angst. Es gibt schon genug Schafe, die der Herde folgen.

Warum nennen Sie sich nach 25 Jahren im Filmgeschäft eigentlich immer noch Amateur?

Amateur heißt: eine Liebe für etwas haben. Filme machen ist mein Job. Aber ich liebe ihn auch. Und das habe ich immer noch: eine Liebe fürs Filmemachen.

Liebe?

Ja, Mann. Unendlich. Es ist noch immer eine wunderschöne Ausdrucksform. Und ich lerne immer noch von den Menschen, mit denen ich arbeite. Solltest du je den Punkt erreichen, an dem du nicht mehr lernst, kannst du gleich einpacken.

Und warum nennen Sie sich auch Dilettant?

Ich meine das nicht abwertend. Es gibt in der Welt so viele interessante Dinge. Wie kannst du jemals auch nur auf einem Gebiet ein Experte sein? Jeden Tag wache ich auf und denke an all die Dinge, über die ich noch nichts weiß.

Zum Beispiel?

Ich höre Sufi-Musik im Radio und denke: Wow. Toll. Oder ich entdecke einen italienischen Filmregisseur aus den 40er Jahren. Dann denke ich: Wie ignorant du doch bist, Mann.

Sie arbeiten mit Stars wie Johnny Depp, Bill Murray, Tilda Swinton. Warum bekommen Sie jeden Schauspieler, den Sie wollen?

Das ist sehr schön. Sehr schmeichelnd. Ich bin sehr glücklich.

Obwohl die nicht viel Geld sehen.

Ganz bestimmt nicht.

Warum machen die es trotzdem?

Sie wissen, dass ich wirklich mit ihnen zusammen arbeiten und von ihnen lernen will und dass ich sie nicht benutze. Für mich sind Schauspieler das Herz des Films.

Und dann sehen Sie Depp und Murray erst in drei Jahren zum nächsten Film wieder?

Oh Mann, ja, und das ist sehr schwer für mich. Ich liebe die Schauspieler. Sie geben dir so viel. Die müssen auf Knopfdruck eine andere Person sein. Ich schätze sie so sehr, dass ich traurig bin, wenn sie gehen. Mit Schauspielern wie John Hurt, Bill Murray, Tilda Swinton könnte ich ewig sprechen, über eine Million Dinge.

Sie erlauben es Schauspielern sogar, Dialoge zu ändern.

Ja, aber diesmal haben sie sich sehr zurückgehalten. Ich dachte immer, dass Bill Murray wieder improvisieren würde, aber er blieb viel enger am Text, als ich annahm.

Klingt alles sehr locker.

Ich hatte nur 25 Seiten Skript. Keiner hat interveniert. Ich hab Dialoge noch während des Drehs geschrieben. Habe Löcher gelassen, um improvisieren zu können. Ich will kein fertiges Drehbuch, ich will die Dinge unterwegs finden.

So arbeiten Sie immer?

Ich kann nicht anders. Es wird nur immer schwerer, Leute zu finden, die das finanzieren und sich nicht einmischen.