Interview mit DDR-Historiker Wolle: Der Deal mit den Mauersteinchen

© privat Stefan Wolle, 60 ... beleuchtet in seinem neuen Buch "Aufbruch nach Utopia - Alltag und Herrschaft in der DDR 1961-1971" die Dekade der großen Erwartungen und Reformen in Ostedeutschland . Warum Honecker sein Volk einsperrte und was von der Mauer heute noch übrig ist, sagt der Historiker im stern.de-Interview. Wolle leitet das Berliner DDR-Museum.

Herr Wolle, Sie beschreiben in Ihren Büchern auch die heiteren Seiten der DDR. Sind Sie Ostalgiker?

Die Antwort lautet ganz klar: Nein! Ich bin froh und glücklich, dass es die DDR nicht mehr gibt.

Was war besser in der DDR abgesehen vom Sandmännchen?

Das Sandmännchen war ja ganz süß, aber mir fällt beim besten Willen kein Vorteil ein, höchstens, dass ich damals mehr Zeit zum Bücherlesen hatte. Aber das war nur die Folge davon, dass wir eingesperrt waren.

Am Samstag jährt sich der Mauerbau zum 50. Mal. Musste Honnecker sein Volk damals einmauern, weil es ihm sonst davon gelaufen wäre?

Ja, das musste er. Da er die DDR retten wollte, hatte er 1961 keine andere Wahl. Die einzige Alternative für Erich Honecker und Walter Ulbricht wäre gewesen, eine Gesellschaftaufzubauen, in der die Menschen gerne geblieben wären. Wenn der Sozialismus eine reale Chance dazu geboten hat, dann ist sie nie ergriffen worden.

Wie haben Sie den Tag der Maueröffnung erlebt?

Als die Mauer fiel, saß ich gerade in einer Kirche außerhalb von Berlin. Ich dachte eigentlich, dass sie die Grenze in der Nacht wieder schließen würden, daher bin ich auch erst am nächsten Tag in die Stadt gefahren. Da kam ich dann ins Foyer der Humboldt-Universität, wo mir ein Kollege entgegen kam und sagte: "Hier ist nichts mehr los, die Studenten tanzen alle auf dem Kuhdamm." Da bin ich dann auch hingefahren. Es war ein wunderbarer Tag, ich war sehr glücklich, denn ich begriff, dass es vorbei war mit der DDR, für immer vorbei.

Mal ganz ehrlich: Woher kommen all die Mauersteinchen, die am Checkpoint Charlie zu kaufen sind? Sprayt da nicht jemand im Hinterhof seinen Bauschutt an, um ihn für teures Geld an Touristen zu verkaufen?

Die Firmen, die die Steine verkaufen, garantieren für deren Echtheit. Echt werden sie dadurch, dass man daran glaubt. Das ist wie mit den Reliquien im Mittelalter, da gab es auch mehr Nägel vom Kreuz, als man je hätte gebrauchen können. So etwas wie einen Mauer-TÜV gibt es nicht. Beton ist Beton und dann wird da noch ein Klecks drauf gemacht und dann sind es echte Steine. Jeder, der das kauft, weiß das auch, da wird also niemand betrogen.

Die Mauer aus Beton ist gefallen. Existiert weiterhin eine Mauer in unseren Köpfen?

In meinem Kopf nicht, aber verständlicherweise gibt es noch Menschen, bei denen das so ist. Aber ich sehe das optimistisch: Meine Kinder haben in Karlsruhe und Essen studiert. Für sie spielt es keine Rolle mehr, dass sie im Osten geboren wurden. Wenn dann doch mal einer fragt, dann ist es eher exotisch und abenteuerlich.

Überall auf der Welt wurden neue Mauern gebaut. Schockiert sie das?

Der Anblick der Mauer in Jerusalem berührte mich sehr unangenehm, die Grenzanlage ist sehr modern und die Mauern sehr hoch. Aber ich würde diese Parallele zwischen den verschiedenen Mauern nicht ziehen, denn jede hat andere Ursachen. Die Mauer in Israel wurde gebaut, um die Bevölkerung vor Bombenanschlägen zu schützen. Da wäre ich nicht so arrogant zu sagen: "Das ist eine Mauer und die muss weg." Die Frage nach der Sicherheit der eigenen Bevölkerung ist eine schwierige Frage, da sollte man sich nicht von Emotionalitäten leiten lassen. Mit einer amerikanischen Journalistin habe ich einmal über Mauern gesprochen, sie schrieb ein Buch darüber. Sie sprach über die Grenze zwischen den USA und Mexico und die Mauer in Israel, aber die Berliner Mauer ist einfach etwas Einzigartiges. Weil sie die Leute nicht beschützt hat, sondern eingesperrt.